• [quote='Rakic',index.php?page=Thread&postID=426155#post426155]

    Macht dann ja auch absolut keinen Sinn, die Spieler der U15 zu entziehen, um sie bei der U17 auf die Bank zu setzen.

    Ich hoffe, die U19 und die U15 halten ihre Klassen und die U17 steigt auf. Dann müsste man darauf aufbauen. Aber im Jugendbereich muss sich was tun, da muss für ein JLZ einfach mehr kommen. Wenn ich das richtig verstanden habe, sind in der jetzigen A-Jugend auch kaum Leute, die das gesamte JLZ seit der U15 durchlaufen haben. Das bedeutet für mich ja im Umkehrschluss, dass beim damaligen Scouting der U14-Spieler für die U15 eklatanter Murks betrieben worden sein muss.

    Der Murks findet heute noch statt. Richtig gescoutet wird selten bis gar nicht. Man nimmt einfach immer nur die Leute, die aktuell in der Kreisauswahl spielen. Dort tummeln sich aber oft nur Leute, die Trainer`s Lieblinge sind.
    Das in der D-Jugend Kreisliga (höchste Liga der D-Jugend) oder C-Jugend Bezirksliga auch extreme Talente vorhanden sind, die nicht in der Auswahl spielen,wird gar nicht bis selten beachtet.
    Bestes Beispiel ist Florian Went, der zwei Jahre (davon eins als D-Jugendlicher) bei Herzlake und Laxten in der Bezirksliga auftrumpfen muss, bevor er, nach einem Bezirkspokalspiel Laxten gegen Meppen,endlich mal im Fokus rückt. Heute ist er Nationalspieler.
    Da sollten sich einige Stützpunkttrainer wie Ingo Schröder (letztes Jahr noch Co-Trainer der SVM C-Jugend) auch mal hinterfragen.

  • Tja, dann ist die Frage, wie man das Ganze für die Zukunft verbessern kann. Einen riesigen Scoutingapparat wird man wohl nicht finanzieren können. Somit kann man das eigentlich nur auf die jeweiligen D-Jugend-Trainer im Kreis "outsourcen". Dazu müssten aber auch alle mitziehen und den Gedanken eines Leistungszentrums für das Emsland mitleben. Was man so hört, denken da oft eher viele zuerst an den sportlichen Erfolg der Jugend des eigenen Vereins, anstatt sich zu freuen, ein Talent aus dem eigenen Schuppen die große Fussballbühne zu ermöglichen. Das müsste unbedingt aus den Köpfen raus.

    So könnte man dann zu Saisonbeginn verschiedene Leistungsdaten und Eckdaten bei den Trainern abfragen und eine Datenbank aufbauen. Und wenn man das konsequent weiterverfolgt, müsste man am Ende einen wirklich guten Überblick über die Talente im Kreis haben. Ggf. sogar einen besseren als den der Kreisauswahl...

    Eigentlich sollte es ja auch wohl eher so sein, dass die Kreisauswahl zum JLZ zum scouten kommt und nicht umgekehrt.

  • Ein scoutingapparat ist für jedes NLZ/JLZ natürlich wünschenswert. Aber dieses ist nicht kostenlos und zudem muss man ja auch wissen, nach welchem Kriterien gesichtet werden soll. Dazu bedarf es einer einheitlichen spielphilosophie. Wenn ich in den letzten Jahren mir die u15-U19 angeschaut habe, ist mir aufgefallen, dass dort vor allem viele technisch gute Spieler verpflichtet wurden, die manchmal aber körperlich noch Probleme hatten/haben. Ich denke, dass sich diese Spieler aber später eher durchsetzen als große, kräftige Spieler, die nur von ihrem Körper leben. Beispiel Thorben Deters...

    Was Florian Went angeht ist die Kritik am JLZ aber gerade falsch. Der Spieler wurde -obwohl nicht im Stützpunkt- nachgesichtet und dann ins JLZ geholt. Das ist doch der normale Weg. Dass Talente sich immer linear entwickeln, ist doch auch Quatsch. Manchmal stagniert die Entwicklung, manchmal explodiert sie. Went wäre übrigens stützpunktspieler für den Bereich sögel. Die wollten ihn aber nicht. Dann hat Hanjo Vocks ihn nach Baccum geholt.

    Und dass im JLZ grundsätzlich die falschen Spieler geholt wurden, ist doch auch Quatsch. Oder warum stehen Spieler wie Went, siemer, Schallock, Dickmann und Diekmann (!) im Fokus von diversen Bundesligisten. Und die sind alle nicht erst in dieser Saison verpflichtet worden...

    Was die U19 angeht, muss man einfach sagen, dass 7 Spieler den Verein im Sommer oder während der Saison verlassen haben. Viele von denen waren Stammspieler in der U19 bl Mannschaft... Und dass man dann diese Spieler ersetzen muss mit Spielern , die vorher woanders gespielt haben, ist doch ganz normal. Hat also nichts mit falschen scouting oder so zu tun (Stichwort: talententwicklung s.o.)

  • Was Florian Went angeht ist die Kritik am JLZ aber gerade falsch. Der Spieler wurde -obwohl nicht im Stützpunkt- nachgesichtet und dann ins JLZ geholt. Das ist doch der normale Weg. Dass Talente sich immer linear entwickeln, ist doch auch Quatsch. Manchmal stagniert die Entwicklung, manchmal explodiert sie. Went wäre übrigens stützpunktspieler für den Bereich sögel. Die wollten ihn aber nicht. Dann hat Hanjo Vocks ihn nach Baccum geholt.

    Das ist so auch nicht richtig. Der Spieler wohnt in Flechum und sollte im Stützpunkt Sögel trainieren. Das wollten er und sein Vater aber nicht, da seine Kumpels und Mitspieler von Olympia Laxten in Baccum bei Vocks waren.
    Und wenn ein D-Jugend Spieler in der C-Jugend Bezirksliga drittbester Torschütze wird, sollte man ihn schon mal anschauen. Die Laxtener haben das schnell erkannt und ihn schließlich von Herzlake geholt.
    Und richtig nachgesichtet haben die ihn auch nicht, sondern erst im Bezirkspokalspiel Laxten - SV Meppen seine Qualitäten erkannt.
    Went war früher in der E-Jugend auch schon Auswahlspieler, fiel verletzungsbedingt (Fußbruch) aber einige Monate aus. Danach wurde er von Schröder aber nie mehr eingeladen in der Kreisauswahl bzw. mal angeschaut.

    In allen anderen Punkten gebe ich Dir Recht. Besonders bitter wäre natürlich ein Abstieg der A-Jugend. Dann wäre es sehr schwer, gerade aus dem südlichen Emsland die besten Spieler zu bekommen, wenn z.B. Laxten in derselben Liga spielt.

    Und wie Chefkoch schon mal andeutete habe ich auch das Gefühl, das viele Vereine nur auf ihren Vorteil schauen und nicht ihren besten Spieler ins JLZ abgeben.

  • Wir ist grade wieder eingefallen, dass es mal eine Kooperation zwischen Werder Bremen und dem JLZ geben sollte. Gibt's die noch und wenn ja in welcher Form?
    Weiß da jemand etwas?
    Falls die noch vorhanden sein sollte, könnte man mit mit Bremen sprechen und Spielern aus deren A Jugend deren 2. Mannschaft, die (noch) nicht das Potenzial für die Bundesliga oder 3. Liga haben, für ne Jahr auf Ausleihe holen. Wir würden gut ausgebildete Talente bekommen, die Spieler Spielpraxis und Bremen danach fertige Spieler..
    In nem anderen Thread wird ja auch über Torwart Training diskutiert, vielleicht wäre das darüber sowohl für die Torhüter des JLZ als auch einmalig oder so für die Torhüter unserer 1. möglich..

    Emslandkult ale

  • Die U19 dürfte spätestens seit heute wirklich abgestiegen sein. Gegen den Rahlstedter SC setzte es ein 3:3-Unentschieden, damit ist der 10. Platz (der definitiv zur Rettung beträgt) in jedem Fall nicht mehr zu erreichen. Doch selber Platz 11 - der reichen könnte, wenn auch der Zweite aus der Nordstaffel aufsteigt - ist jetzt mit sechs Punkten und 15 Toren Rückstand bei noch zwei Spielen wohl kaum mehr realistisch, nachdem Konkurrent Condor Hamburg gewann.

    Eine absolut peinliche Entwicklung und ein Armutszeugnis für das JLZ. Zwei Jahre nach dem größten Erfolg der Geschichte solch ein brutaler Absturz.

  • Die U19 dürfte spätestens seit heute wirklich abgestiegen sein. Gegen den Rahlstedter SC setzte es ein 3:3-Unentschieden, damit ist der 10. Platz (der definitiv zur Rettung beträgt) in jedem Fall nicht mehr zu erreichen. Doch selber Platz 11 - der reichen könnte, wenn auch der Zweite aus der Nordstaffel aufsteigt - ist jetzt mit sechs Punkten und 15 Toren Rückstand bei noch zwei Spielen wohl kaum mehr realistisch, nachdem Konkurrent Condor Hamburg gewann.

    Eine absolut peinliche Entwicklung und ein Armutszeugnis für das JLZ. Zwei Jahre nach dem größten Erfolg der Geschichte solch ein brutaler Absturz.

    Dem ist nichts hinzuzufügen. Nächste Saison spielt der SVM mit Laxten in einer Liga . Einfach peinlich!

  • Was ist daran peinlich? Wenn die umliegenden Vereine ihr besten Spieler nicht nach Meppen schicken und der SV Meppen nicht das Geld hat Spieler ab einer bestimmten Entfernung zu verpflichten dann ist es eben so. Wie viele Spieler haben denn den Sprung geschafft in die erste Mannschaft bei uns oder woanders in der vierten Liga? Man sollte die talentierten Spieler die man hat fördern und die A-Jugendlichen Spieler bei der ersten regelmäßig Trainieren lassen.

  • Was ist daran peinlich? Wenn die umliegenden Vereine ihr besten Spieler nicht nach Meppen schicken und der SV Meppen nicht das Geld hat Spieler ab einer bestimmten Entfernung zu verpflichten dann ist es eben so. Wie viele Spieler haben denn den Sprung geschafft in die erste Mannschaft bei uns oder woanders in der vierten Liga? Man sollte die talentierten Spieler die man hat fördern und die A-Jugendlichen Spieler bei der ersten regelmäßig Trainieren lassen.

    Das mit dem fördern ist bei unserem Trainer aber nur Wunschdenken. Der bringt ja nicht mal Talente rein, wenn man 3:0 führt, ein Mann mehr auf den Platz hat und nur noch ne halbe Stunde zu spielen ist.
    Wenn man 300000 € für das JLZ ausgibt, sollte in der A-Jugend schon mehr als Niedersachsenliga rausspringen.
    Und Spieler abgeben wird in Zukunft nicht besser werden.
    Wenn die A-Jugend mit Laxten und die C-Jugend mit Spelle demnächst in der gleichen Liga spielen, wirst Du kaum die besten Spieler aus dem südlichen Emsland bekommen.
    Man hat es einfach in den letzten Jahren versäumt, Talente vom JLZ in die Erste einzubauen. Und damit meine ich nicht, einfach nur Verträge anbieten und mittrainieren zu lassen.
    Sondern konsequent, auch bei Formschwankungen, Spieler von Anfang an Matchpraxis zu geben, um sich weiter zu entwickeln. Das wäre das richtige Signal gewesen, dann würden die anderen Vereine auch ihre besten Spieler wieder abgeben. So kann ich es ihnen nicht verübeln wenn sie zu ihren eigenen Jungs sagen : " Bleib mal bei uns, in der Meppener ersten Mannschaft bekommt ihr eh keine Chance."

  • Man hat es einfach in den letzten Jahren versäumt, Talente vom JLZ in die Erste einzubauen. Und damit meine ich nicht, einfach nur Verträge anbieten und mittrainieren zu lassen.
    Sondern konsequent, auch bei Formschwankungen, Spieler von Anfang an Matchpraxis zu geben, um sich weiter zu entwickeln. Das wäre das richtige Signal gewesen, dann würden die anderen Vereine auch ihre besten Spieler wieder abgeben.

    Das ist aber "Jugendspielerromantik". Natürlich wäre es schön, wenn sowas klappt. Aber man sieht doch daran, wo die einstigen Talente heute spielen, dass KEINER davon bislang Regionalligaformat hat.

    Letztlich muss für eine erfolgreiche Jugendarbeit ja auch nicht zwangsläufig die Mannschaft weit oben stehen, sondern individuell starke Spieler vorhanden sein. Also lieber in der Tabelle Neunter werden mit 3 regionalliga-tauglichen Spielern als Dritter mit 11 landesliga-tauglichen Spielern.

    Man muss wohl sagen, dass es an der Jugendarbeit noch einiges zu verbessern gibt. Aber Alo Weusthof ist auch erst zu Beginn der Saison eingestiegen und konnte die Vorbereitungen somit nicht mal selbst gestalten. Ich erhoffe mir jetzt einfach mal, dass die neue Saison da besser wird.

    Außerdem wird hier häufig "unsere" A-Jugend geschrieben. Letztlich ist es die Jugend des "JLZ Emsland". Und da fehlt halt bei vielen Vereinen (leider) noch immer die Akzeptanz, so dass man auch die besten Spieler weiter abgibt (schließlich haben wir mit top ausgebildeten Lizenztrainern und einer direkten Anbindung an die Regionalliga theoretisch was zu bieten, was andere emsländische Vereine halt nicht können).

  • Die U19 hat heute 8:0 gegen Laxten gewonnen und damit den Unfall des letztjährigen Abstiegs korrigiert und die Rückkehr in die Regionalliga klargemacht. Sehr, sehr wichtig.

  • Die U19 hat heute 8:0 gegen Laxten gewonnen und damit den Unfall des letztjährigen Abstiegs korrigiert und die Rückkehr in die Regionalliga klargemacht. Sehr, sehr wichtig.

    Läuft generell sehr gut beim JLZ. B-Jugend braucht noch 6 Punkte aus drei Spielen für den Klassenerhalt in der RL. Die C-Jugend steht kurz vor der Meisterschaft, müssen dann aber noch Relegationsspiele gegen Braunschweig bestreiten, um in die RL aufzusteigen.

    Den Goldschmidt sollte man sich mal merken, ist noch jüngerer A-Jugend Jahrgang,körperlich aber sehr präsent und torgefährlich. Hatte letztes Jahr auch schon großen Anteil am Aufstieg der B-Jugend in die RL.

  • Die U19 hat heute 8:0 gegen Laxten gewonnen und damit den Unfall des letztjährigen Abstiegs korrigiert und die Rückkehr in die Regionalliga klargemacht. Sehr, sehr wichtig.

    Läuft generell sehr gut beim JLZ. B-Jugend braucht noch 6 Punkte aus drei Spielen für den Klassenerhalt in der RL. Die C-Jugend steht kurz vor der Meisterschaft, müssen dann aber noch Relegationsspiele gegen Braunschweig bestreiten, um in die RL aufzusteigen.

    Den Goldschmidt sollte man sich mal merken, ist noch jüngerer A-Jugend Jahrgang,körperlich aber sehr präsent und torgefährlich. Hatte letztes Jahr auch schon großen Anteil am Aufstieg der B-Jugend in die RL.

    Hab in dieser Saison so gut wie keine Spiele gsehen und kann die Mannschaften deshalb kaum beurteilen. Dass die U17 auch drinbleibt, wäre natürlich extrem wichtig. Sieht ja jetzt wieder ganz gut aus, der Sieg gegen Hannover war natürlich sensationell. Restprogramm ist durchaus machbar, man hat gegen die direkte Konkurrenz alles in der Hand.

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