Super-GAU Abstieg: Eine Fehleranalyse

Für diese Saison kannst du noch fehlende Teambuilding-Maßnahmen bzw. Trainingslager und mangelnde Trainingsintensität/Fitness hinzufügen.

Zu der hervorragenden Auflistung noch eine kleine Ergaenzung : Der Umgang des Vereins mit Neumann und Vehring !

Danke Chefkoch

Diese Auflistung belegt nochmals eindrucksvoll wie absurd ein Weitermachen unter dem aktuellen Sportvorstand wäre.

Leider wird es aber genau so kommen..

Danke Chefkoch!

Im Halbzeit Interview mit Beckmann lässt sich aber das ganz große Problem doch genau erkennen. Das Interview war schon ziemlich unangenehm, wie Thomas Wagner indirekt Heiner mitteilen wollte, dass eines der Probleme genau vor ihm steht. Aber trotzdem hatte Heiner ja noch Antworten parat.

Warum Thorsten Frings? Junger Trainer.

Rico Schmitt konnte den Klassenerhalt sportlich nicht schaffen, aber wir spielen eine grandiose Hinrunde. Rückrunde hat bis heute keiner Gründe für.

Warum Stefan Krämer? Erfahrener Trainer.

Man hat die letzten Jahre also komplett auf die Karte Glücksspiel gesetzt ohne Entscheidungen auch großartig sportlich mal richtig zu hinterfragen. Teilweise hat es mal funktioniert, der Großteil ist aber in die Hose gegangen. Und genau da liegt aus meiner Sicht das Problem. Wir hatten nicht die entsprechend qualifizierten Leute, die sportlich einen 3. Ligisten führen können. Und diese Leute waren scheinbar nicht einsichtig um sich professioneller aufzustellen. Es war doch nur eine Frage der Zeit, bis wir auf die Nase fallen.

Übrigens auch interessant, wie Thilo in den Interviews auch direkt gesagt hat, dass er so einen Job nicht nebenbei mal machen kann. Heiner konnte das. Das Ergebnis ist aber eben auch bekannt.

Was Heiner die letzten Jahre in den SVM gesteckt hat, ist aller ehrenwert. Nur braucht es eben für einen ambitionierten Regionalisten und 3. Ligisten eine hauptamtliche sportliche Führung. Deshalb darf es eigentlich kein weiter so mit Beckmann geben. Wenn ein Neustart, dann aber auch auf allen Ebenen.

Zu unserem Geschäftsführer ist hier im Forum schon alles gesagt worden. Der sollte als erstes ausgetauscht werden.

Was mir wirklich seit einigen Wochen sehr leid tut sind die vorstehenden perosnellen Einschnitte auf der Geschäftsstelle. Ich finde, seit dem Aufstieg haben alle Personen auf der Angestelltenebene unter den ggb. Umständen einen super Job gemacht. Dass diese jetzt vor einer unsicheren zukunft stehen, weil die 35 Personen auf dem Platz es Woche für Woche verkacken, ist für mich super unfair. chucki lasst euch nicht unterkriegen, meine Gedanken sind auf jeden Fall bei euch!

Grundsätzlich bin ich mit der Auflistung einverstanden. Allerdings muss man auch klar sagen, dass man es dem Vorstand nur bedingt ankreiden kann, dass Trainer oder Transfers (zumindest nicht bei allen) Flops waren.

Es wird mit Sicherheit hinter fast jedem Transfer eine Idee gesteckt haben, die man im Vorfeld des Transfers auch durchaus nachvollziehen hätte können (schmales Budget, vielleicht auch bewusst Charaktere einzubauen, die schwierig sind)

Außerdem mache ich die jetzige Situation mit Sicherheit nicht am Bier-Gate fest. Genau so wenig wie die Geschichte mit der Tribüne beim Braunschweig-Spiel.

Man sollte bei aller berechtigten Kritik an den Verantwortlichen auch immer bedenken, dass keine Entscheidung bewusst falsch getroffen worden ist, sondern nach bestem Wissen und Gewissen.

Zitat von Hinter Mailand

Grundsätzlich bin ich mit der Auflistung einverstanden. Allerdings muss man auch klar sagen, dass man es dem Vorstand nur bedingt ankreiden kann, dass Trainer oder Transfers (zumindest nicht bei allen) Flops waren.

Es wird mit Sicherheit hinter fast jedem Transfer eine Idee gesteckt haben, die man im Vorfeld des Transfers auch durchaus nachvollziehen hätte können (schmales Budget, vielleicht auch bewusst Charaktere einzubauen, die schwierig sind)

Außerdem mache ich die jetzige Situation mit Sicherheit nicht am Bier-Gate fest. Genau so wenig wie die Geschichte mit der Tribüne beim Braunschweig-Spiel.

Man sollte bei aller berechtigten Kritik an den Verantwortlichen auch immer bedenken, dass keine Entscheidung bewusst falsch getroffen worden ist, sondern nach bestem Wissen und Gewissen.

Natürlich trifft niemand eine Entscheidung bewusst falsch. Das wärs ja noch.

Aber es wurden einfach viel zu viele Entscheidungen scheinbar dann doch im Nachhinein falsch getroffen. Und was bedeutet das jetzt? Ok, kann passieren, weiter geht's? Oder muss man dann nicht wirklich nach diversen Versuchen mal die Qualifikation der Leute hinterfragen?

Hinzuzufügen wäre noch der ehemalige JLZ-Emsland-Spieler, der keine Chance bekam und euch im Pokal zwei Dinger eingeschenkt hat. Das kann man aber allenfalls Alo ankreiden.

Zitat von Chefkoch

Und ich selbst hatte auch noch eine mir wichtige Sache als Idee/Anhaltspunkt für die Zukunft mit aufgenommen: Die Verpflichtung mindestens eines ordentlichen Standardschützen!

Bzw. das Trainieren von Standards vielleicht mal etwas zu priorisieren. Das kann doch für einen Fussballprofi kein Buch mit sieben Siegeln sein, wenn man mal etwas den Schwerpunkt darauf legt? Der Magenta-Reporter hat während dem letzten Spiel auch nochmal erwähnt, dass wenn spielerisch schon nicht viel geht, man sich eben auf Standards verlegen muss, da aber bei Meppen nicht der Hauch von Gefahr entsteht ... und die Jungs haben sich ja nicht nur in einem Spiel reihenweise Ecken herausgespielt, nur um sie dann fast alle gnadenlos zu versemmeln.

Ansonsten danke für deine Mühe, das mal alles herunterzuschreiben, Chefkoch - die Liste ist schon "beeindruckend" lang und - soweit das bei diesem Thema eben geht - auch objektiv gehalten. Ein "weiter so, JHV ist doch erst Ende November" verbietet sich definitiv, steht aber, da bin ich bei Stadionbesucher, ein wenig zu befürchten, wenn man den Abstieg vor zwei Jahren als Blaupause nimmt. Wenigstens aus dem sportlich-operativen Bereich müssen sich HB und RM aber zurückziehen, ob sie wollen oder nicht. Ob sie dann auf Vorstandsebene noch tragbar sind, wird sich wohl schon bald zeigen, wenn viele Sponsoren entweder weitermachen oder abspringen.

Zitat von Chefkoch

Was sich in den letzten Jahren schon langsam abgezeichnet hat, kommt es in dieser Saison wohl traurigerweise nach 6 Jahren nun zum Abstieg aus Liga 3. Ja, im Nachgang ist es immer einfach, Fehler zu benennen. Dennoch sollte man das m.E. trotzdem auch tun, um mögliche Ursachen zu analysieren und gemachte Fehler zukünftig nach Möglichkeit vermeiden zu können.

Ich versuche daher hier mal in Stichpunkten und chronologischer Reihenfolge potentielle Fehler aufzulisten (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):

• Trotz laufendem Vertrag wurde CN die Freigabe erteilt
• im Anschluss wurde kein sportlicher Leiter eingestellt
• Verpflichtung von Torsten Frings als Trainer und Björn Müller als Co
• Transfers zur Saison 2020/21 floppten fast ausnahmslos:
  • Bünning und Plogmann waren okay (bei Plogmann muss man sich zudem noch die Frage stellen, ob es ggf. ein Fehler war, den etablierten Domaschke und Harsman noch einen weiteren Keeper vor die Nase zu setzen; ggf. wäre hier ein günstiger Keeper die bessere Variante gewesen, so dass man dieses Geld hätte anderweitig investieren können)
  • Krüger, Hemlein (als Frings Königstransfer), Bozic, Al-Hazaimeh brachten uns spielerisch nicht voran bzw. konnten die Erwartungen nicht erfüllen)
  • die Wintertransfers Tom Boere (2 Tore in 19 Einsätzen) und ein unfitter Mike-Steven Bähre (der nicht annährend an die Leistungen seines ersten Engagements rankam) floppten ebenfalls
• Anfang März 2021 wurde der Vertrag mit Marcus Piossek um 2 Jahre verlängert (er hatte zu der Zeit bereits häufiger auf der Bank gesessen, ebenso die 3 Spiele unmittelbar vor der Verlängerung – ohne überhaupt eingewechselt zu werden. Auch in den 4 Spielen nach der Verlängerung war er maximal Einwechselspieler für nicht mal eine halbe Stunde und saß ein Spiel wieder komplett auf der Bank)
• rund 1 Monat später wurde mit Willi Evseev der Vertrag eines weiteren zentralen Mittelfeldspielers um gleich 2 Jahre verlängert (Evseev hatte fast die ganze Hinrunde mit Hüftproblemen verpasst und war dann in der Rückrunde ebenfalls meist nur Einwechselspieler. Im Spiel, wo die Verlängerung bekanntgegeben wurde, war er nichtmal im Kader…so hatte man sich mit diesen beiden Verlängerungen dann gleich Optionen für Veränderungen im zentralen Mittelfeld komplett verbaut. Kurz bevor man auch noch den Trainer vor die Tür setzte.)
• Zu späte Entlassung von Frings/Müller erst nach Spieltag 31
• Verpflichtung von Rico Schmitt als Trainer (der in den letzten 6 Spielen den sportlichen Klassenerhalt nicht mehr erreichte, danach eine Wahnsinns-Hinrunde spielte und dessen Engagement schlussendlich mit einer kläglichen Niederlage gegen Rheden im NfV-Pokalfinale endete)
• Kommunikation um den Abgang bei Andermatt
• Verlängerung mit Osee (der zum Ende der vorherigen Saison bereits mit einer Meniskusverletzung ausgefallen war) und mit Abstrichen auch Egerer (der eine wirklich schlechte Saison unter Frings/Schmitt gespielt hat)
• Transfers zur Saison 2021/22 waren sehr durchwachsen:
  • mit Blacha hat man einen starken und erfahrenen Spieler fürs Zentrum gewinnen können, der auch einige gute Leistungen gezeigt hat
  • Sukuta-Pasu hat zwar Tore beigesteuert, wirkte aber oft unfit und war als Wandervogel auch keine wirkliche Identifikationsfigur
  • Dombrowka mit eher schwankenden Leistungen und teilweise defensiven Fehlern, Käuper hat bis auf die zumindest eine gute Hinrunde ebenfalls nicht viel gezeigt
  • Faßbender brauchte viel Anlaufzeit für seine ersten Scorerpunkte, hatte dann eine ganz gute Phase, wirkt aber oft einfach lustlos und arbeitet zu wenig nach hinten; m.E. für Liga 3 nicht ausreichend
  • Fedl war ebenfalls eher durchwachsen: Einige Unsicherheiten, zu langsam, verletzungsanfällig; m.E. für Liga 3 nicht ausreichend
  • Koruk, Ametov, Dombrowa spielten überhaupt keine Rolle
  • Im Winter kamen dann trotz Überwintern auf Relegationsplatz 3 nochmals Mike-Steven Bähre (warum?) und mit Mike Feigenspan ein weiterer Regionalliga-Spieler, der tendenziell eher „Füllstoff“ im Kader war
• Trotz einer Serie von 11 Spielen mit nur einem Sieg wurde der Vertrag mit Trainer Rico Schmitt verlängert
• Vor dem letzten Heimspiel gegen Braunschweig wurden Überlegungen angestellt, die gesamte Nordtribüne den Braunschweigern zu überlassen
• Der Vertrag von Mike Feigenspan wurde um 2 Jahre verlängert (trotz magerer 440 Spielminuten in der gesamten, vorherigen Rückrunde)
• Verpflichtung von Stefan Krämer als Trainer und Benjamin Duray als Co
• In dem Zusammenhang der Umgang mit Mario Neumann (und auch jetzt scheinbar mit Daniel Vehring)
• Transfers zur Saison 2022/23 floppten fast ausnahmslos und führten zu einem Riesen-Kader:
  • mit Pourie, Pepic und Kraulich hat man sich von Würzburg den Abstieg quasi „eingekauft“ und zudem wohl spezielle Charaktere in das Team geholt
  • Mazagg (den wohl noch Schmitt haben wollte), Vogt, Abifade hatten wenige gute und viele schwache Spiele
  • die Manske-Brüder waren häufig gar nicht im Kader und konnten leistungstechnisch nicht überzeugen
  • Kleinsorge war anfangs nicht fit, startete dann gut in die Rückrunde, kam aber zuletzt wieder gar nicht mehr zum Zug
  • Kersken hatte einige gute Spiele gezeigt, war dann aber schwer verletzt (die Situation war ähnlich wie damals bei Plogmann, es stellt sich die Frage, ob es clever war, einem Domaschke und Harsman wieder einen Keeper vor die Nase zu setzen oder ggf. ein günstiger Keeper die bessere Alternative gewesen wäre)
• Zum Spiel gegen Mannheim gab es dann noch das „Kaiserslautern-Bier-Gate“
• Fehlende Teambulding-Maßnahmen/Trainingslager
• mangelnde Trainingsintensität/Fitness
• Zu späte Entlassung von Stefan Krämer (es gab vorher genug Gelegenheiten, erstmals nach den beiden verlorenen Spielen gegen die jeweils Tabellenletzten Aue und Bayreuth, dann noch nach der bitteren Heimpleite gegen den BVB II oder aber spätestens halt nach den beiden aufeinanderfolgenden 0:3 Heimpleiten gegen Wiesbaden und Osnabrück)
• sehr durchwachsene Nachverpflichtungen im Winter:
  • Janssen macht seine Sache gut, ist aber sehr verletzungsanfällig
  • Soares fehlte erst die Spielberechtigung, teils starke Leistungen, aber ebenfalls langsam und zudem verletzungsanfällig
  • Alvarez als ehemalige Osnabrücker-Liebling, der überhaupt nicht fit und wie beide erstgenannten auch noch verletzungsanfällig ist
• Verpflichtung von Ernst Middendorp als Trainer der alten Schule (der 15 Jahre nicht mehr in Deutschland tätig war, früher schon häufig aneckte und zuletzt in fußballerischen „Entwicklungsländern“ unterwegs war)

Nun, was lässt sich nun daraus lernen bzw. ableiten? Auch hier gibt es natürlich einige Ideen bzw. Anhaltspunkte:

• Installation eines passenden Sportdirektors, der ausschließlich für die erste Mannschaft zuständig ist (Team und Trainerteam) – meinetwegen auch erstmal als Teilzeitjob
• Ein klare Spielidee, an der der Kader ausgerichtet wir und anhand der auch der Trainer gesucht werden muss (und der Kader sollte deutlich kleiner sein – Klasse statt Masse)
• Verpflichtung mindestens eines ordentlichen Standardschützen
• Neuausrichtung des Scoutings (ggf. mehrere geringfügig Beschäftigte, Provisionsmodelle, ggf. Einholen von kostenlosen Erfahrungen/Informationen von dem Verein nahestehenden Personen mit fußballerischem Sachverstand)
• man sollte bei langen Verletzungen oder plötzlichen Abgängen immer eine über eine Liste mit potentiellen Nachfolgern verfügen
• Überdenken von Vertragsmodellen (greifende Verlängerungen gebunden an Einsätze, greifende Auflösungen gebunden an Einsätze)
• ggf. auch mal auf geltende Verträge zu pochen, statt Freigaben zu erteilen
• keine vorzeitigen Verlängerungen von Spielern, die keinen Stammplatz besitzen (oder bei denen aufgrund fortgeschrittenen Alters keine Leistungssprünge klar und eindeutig zu erwarten sind)
• Talentförderung auch im Trainerbereich, um im Bedarfsfall Vakanzen auch mal mit eigenen Lösungen abdecken zu können und gleich Leute zu haben, die den Verein kennen und auch Bezug zum Verein haben
• allgemein versuchen, den regionalen Bezug des Personals weiter zu fördern (gerne Spieler aus der Region und/oder Spieler die sich hier einen Wohnsitz nehmen – möglichst auf diese langen Fahrgemeinschaften verzichten, auch wenn diese mittlerweile quasi Tradition haben und auch Zugang zu einer größeren Zahl an Spielern ermöglicht)

Ich habe einfach mal versucht, die Lage aus meiner Sicht der Dinge zu schildern und habe hier mal einen neuen Thread eröffnet, auch um das Thema „Arbeit des Vorstandes“ nicht zu überfrachten (und da mir eine Fehleranalyse zu wichtig scheint).

Sicherlich gibt es daneben noch weitere, u.U. auch wichtige Punkte. Diese könnte ich bei Bedarf auch in Kursiv in die Auflistung mit einbinden, um am Ende eine möglichst umfassende Aufzählung zu erreichen.

Der Sportdirektor muss professionell, hauptberuflich mit Netzwerk für den Verein tätig sein. Ich wiederhole mich gerne, wie es in Osnabrück der Fall ist.

Ansonsten stimme ich die in allen "Anklagepunkten" zu.

Herzlichen Dank für die Auflistung Chefkoch. Mein Kopfschütteln steigerte sich von Punkt zu Punkt.

Diese Leistungsbilanz zeigt noch einmal ganz plakativ was unser aktuelles Führungspersonal in den letzen Jahren geleistet hat.

Auch die nichtsportlichen Fehltritte gehören in diese Auflistung. Hieran wird deutlich wie gut oder eben schlecht auch in anderen Bereichen gearbeitet wird und warum bei vielen Fans seit geraumer Zeit ein Entfremdungsprozess stattfindet. Denn was in diesen beiden Fällen geschah zeigt was für eine Haltung gegenüber den eigenen Fans bei einigen Entscheidern vorherrscht.

Interessant wäre auch eine Darstellung der Entwicklung des Etats bzw. der Einnahmen . Auch hier könnten interessante Schlüsse gezogen werden, wie gut oder eben schlecht das zur Verfügung stehende Geld über die Zeit eingesetzt wurde.

Wäre ich ein nennenswerter Sponsor, hätte ich in einen Neustart mit dem aktuellen Führungspersonal keinerlei Vertrauen und würde mein Sponsoring deutlichst zurückfahren oder komplett einstellen.

Chefkoch was machst du eigentlich so ab Ende November? Mir fällt da noch so ein Ehrenamt ein

interessante Story in der MT…. mit Statements von Ecko Vorholt über die Zeit vor exakt 25 Jahren. Erschreckende Parallelen zur heutigen Situation. Nach dem 6:0 Sieg gegen Leipzig und einem zwischenzeitlichen 5.Platz war die Euphorie groß. Ich kann mich noch an Interviews u.a. mit Brasas erinnern „jetzt ist alles möglich“ usw. Danach ging nix mehr. Ähnlich wie nach unserem Sieg gegen Mannheim (den ich verfluche). Niederlage auf Niederlage, Panikverpflichtungen, Entlassung von Linz, totaler Fehlgriff mit Rolff und Fascher. Verunsicherung, die Beine wurden schwerer und schwerer. Am Ende dann der letzte Platz und Abstieg u.a. zusammen mit Zwickau. Ich hoffe, der weitere Verlauf der Geschichte wiederholt sich nicht.

Fascher? Du meinst sicherlich Votava.

Zitat von Stadionbesucher83

Danke Chefkoch

Diese Auflistung belegt nochmals eindrucksvoll wie absurd ein Weitermachen unter dem aktuellen Sportvorstand wäre.

Leider wird es aber genau so kommen..

, wenn es weiterhin so ruhig bleibt wie bisher und alle nur zuschauen und abwarten, was passiert. Angefangen bei den Fans im Stadion, die lieber stillschweigend früher nach Hause gehen, als lautstark und geschlossen einen Rücktritt/Rauswurf der kritisierten Personen zu fordern, des Weiteren die viel zu brave Presse, die kaum einmal kritische Fragen, bspw. in den PK nach den Spielen zu stellen wagt und schlussendlich auch die Mitglieder, die sich mit der jährlichen Versammlung, die stets an Abenden in der Arbeitswoche angesetzt oder als Infoabend auf der Haupttribüne abgehalten wird, begnügen.

Es wird höchste Zeit, dass auf Grundlage einer Liste, wie Chefkoch sie dankenswerterweise erstellt hat, eine außerordentliche Mitgliederversammlung einberufen wird, auf der die Verantwortlichen mit ebendiesen Kritikpunkten konfrontiert und entsprechende Konsequenzen, sprich Rücktritte gefordert werden.

Als Sponsor möchte ich doch noch vor der Sommerpause erfahren, in wessen Hände ich meine Gelder nach dem Abstieg lege oder auch nicht. Da muss schon ein überzeugendes Konzept mit dem Ziel des schnellstmöglichen Wiederaufstiegs und eine kompetente NEUE sportliche Leitung her, damit die Geldgeber nicht reihenweise abspringen und der emsländische Leuchtturm nicht wieder zum Windlicht verkümmert.

Zitat von mrcl

Fascher? Du meinst sicherlich Votava.

Nein… Fascher war der Co. Votava wurde nach dem Abstieg als Coach für die RL verpflichtet (auch ein Fehlgriff)

Fascher war nie Trainer in Meppen.

Aber vlt wird er es ja bald. Schließlich war er am Sonntag im Stadion gegen Ingolstadt.